图片来自iStock/lucky-photographer

听现在

最高法院会终止平权法案吗？

你也可以在苹果播客，Spotify，谷歌播客,其他播客平台.

波士顿大学法学院副教授乔纳森·法因戈尔德（Jonathan Feingold）讨论了美国平权澳门威尼斯人注册行动的历史，并详细介绍了政策如何影响高等教育中的种族关系。他还分析了他认为即将到来的两起涉及哈佛大学和北卡罗来纳大学的最高法院案件将如何收场。

对未来的节目有什么问题或话题吗？发送电子邮件至today@bu.edu。如果你在提问时附上语音备忘录，那就加分了。

外卖

• 平权法案允许高等教育机构在审查入学申请人时考虑种族因素，只要这种考虑有助于进一步实现培养多元化学生群体的目标。这就是所谓的种族意识招生政策。这些政策就是我们今天所认为的反种族主义改革：采取措施促进机会平等。
• 格鲁特诉博林格案，该法案在2003年为平权澳门威尼斯人注册行动开创了法律先例，今年秋天，最高法院将审查两起涉及哈佛大学和北卡罗来纳大学的案件，可能会受到抨击。这两起案件的原告都是学生公平录取组织（SFFA），该组织声称亚裔学生在大学录取过程中受到了不公平的歧视。
  
• 法因戈尔德警告说，即使平权法案在这个学期没有被法院排除，它也可能在不久的将来被排除，这将对美国的高等教育机构和雇主产生广泛的影响。

成绩单

莫莉·卡拉汉：这里是波士顿大学的本周问题。平权法案是一个备受争议和长期争论的话题，在高等教育和就业方面有着广泛的影响。美国的现代平权澳门威尼斯人注册行动政策可以追溯到20世纪60年代，当时约翰·肯尼迪总统实施了第10925号行政命令，以减少美国招聘过程中的种族歧视。

最高法院上一次审理平权法案案件是在2003年，当时最高法院裁定，高等教育机构在审查和录取申请人时可以考虑种族因素。今年秋天，最高法院正在审查两起可能改变美国平权澳门威尼斯人注册行动政策未来的重要案件。一些人声称，规定高等教育机构如何看待申请人种族的政策导致了反亚裔或反白人的偏见，而另一些人则认为，平权澳门威尼斯人注册行动是确保高等教育公平录取的必要措施。

我是莫利·卡拉汉，《今日波士顿》的资深作家。我们今天播客的嘉宾是乔纳森·法因戈尔德，波士顿大学法学院的副教授。他最近的澳门威尼斯人注册网站研究调查了包括平等保护原则在内的各种美国法律制度如何以及为什么会加强和再现种族等级制度。

今天，我们邀请他来讨论最高法院即将审查的两个平权法案案件。乔恩，非常感谢参加我们的节目。

Jonathan Feingold：谢谢，我很高兴来到这里。

卡拉汉：好吧，让我们开始吧。你能给我们介绍一下我们将要讨论的一些术语吗，比如平权法案？并解释它是如何影响最高法院审理的这两起案件的？

法因戈尔德：当然，为了做到这一点，我们将进行一次小小的时光倒流。所以，我们的大部分历史，美国的大部分历史，都是这样一段历史，在这段历史中，大多数行业，职业和部门都被设计成排斥种族和性别，有时也排斥阶级，白人男性，被种族化为白人的男性，被设计成处于权力地位；函数，而不是bug。从来都不是毫无争议的，但它确实描述了我们在20世纪50年代中期和60年代之前的大部分历史。在这一点上，由于各种原因，你会有一个转变，包括我们知道的一些关键的最高法院判决，比如布朗诉教育委员会，它削弱了吉姆·克劳。

1964年，我们通过了《民权法案》，其中包含了许多条款，其中一条禁止基于种族的歧视，在某些情况下，它甚至规定了有种族隔离历史的机构有义务纠正这一遗产的痕迹。

澳门威尼斯人注册1964年的民权法案，有一件重要的事情要知道，那就是它遭到了种族隔离主义者的强烈反对。它碰巧经受住了参议院历史上最长的阻挠议事，我相信它成为了国会通过的第五项联邦民权法案。《民权法案》的后果之一就是联邦财政援助可以从继续歧视的机构中撤出。

因此，许多机构要么通过法院命令，要么自愿采取一系列政策，这些政策今天被我们称为平权澳门威尼斯人注册行动政策。基本的设计是向那些在系统公平和中立的情况下会在那里的人开放机构。

这些政策发生在消防部门，在财富500强公司，在大学校园。它们有很多种形式。我们可以摆脱选拔过程中排他性的部分。一种是通过有针对性的外展或招募，另一种是对个人身份的解释。

这里的基本逻辑是确定排斥性的来源。这可能是种族主义，也可能是性别歧视，然后你捕捉到它们。你知道性别歧视很重要，所以你通过关注性别来解释它。所以这就是为什么白人女性，仅仅从描述上来说，可以说是平权法案的最大受益者之一。

另一方面，如果你知道种族主义很重要，你必须考虑它，你可以通过观察和认识种族来做到这一点。因此，从某种意义上说，平权澳门威尼斯人注册行动政策就是今天我们所认为的反种族主义改革，只是对世界的运作方式诚实，并采取措施试图改变它，这样你就能促进机会平等。

这样做，你实际上增加了优点和中立性。因为你正在消除或对抗所有这些系统性的结构性力量，这些力量在历史上一直把那些从一开始就应该在那里的人排除在外。哈佛大学和北卡罗来纳大学都采用了一种特殊的平权澳门威尼斯人注册行动政策。其中一个组成部分是许多人所说的种族意识招生政策。

所以他们都有整体录取。所以对于每个学生，他们会考虑一系列因素。其中一个因素是学生的种族身份。我相信我们会深入讨论这个问题的。但我要补充的另一件事是，这种政策得到了最高法院40年先例的支持，该先例表明，只要是在一个整体的过程中，你可以做这两家机构正在做的事情。

卡拉汉：作为司法和立法历史的一部分，你提到了布朗诉教育委员会案和民权法案。这一法律史上的另一个重大案件是2003年最高法院判决的格鲁特诉博林格案。我想知道你能否简单解释一下这个案子以及法院的裁决。

Feingold：当然，Grutter v. Bollinger还有Gratz v. Bollinger这两个案例中白人原告挑战了密歇根大学本科校园和法学院的招生政策。Grutter是一个涉及法学院的案例，它可以说是一个更知名的案例。哈佛大学和北卡罗来纳大学诉讼案的原告要求最高法院推翻这一案件。

在那个案件中，最高法院最终说的是，根据第14修正案，一所公立大学可以考虑个人申请人的种族。只要这是在一个全面的招生过程中完成的，在这个过程中，大学考虑了许多因素，而不仅仅是种族，只要它是为了促进学生群体多样性的引人注目的兴趣。我要补充的唯一一件事，也就是把我们带回到时光机器上，那就是Grutter和Gratz并不是第一个白人原告挑战种族意识录取的案例。他们认为，考虑种族因素的录取或大学考虑申请者的种族，构成了非法或违宪的歧视。

最高法院受理的第一个案件是巴克诉加州摄政案（Bakke v. Regents of California， 1978年），该案涉及加州大学戴维斯分校医学院。我回到这里，部分是因为我认为历史是相关的。因此，加州大学戴维斯分校在1968年开设了医学院，就在民权法案通过四年后。学校开办的第一年，50名学生中，47名是白人，3名是亚裔。到1971年，这所学校招收了100名学生。但它意识到，它最初的招生政策只是奖励遗传优势，因此忽视了那些合格、有才华、有巨大潜力的学生。

所以他们采用了一个特殊的项目，专门针对，所谓的，弱势学生，并产生了有意义的结果。在接下来的三年里，有63名有色人种学生，包括12名亚裔美国人通过这个特殊项目被收养，同年只有44名有色人种学生通过标准程序被收养。

这个项目，从某种意义上说，是一个非常温和的尝试，试图中和或对抗遗传优势，而遗传优势在其他方面塑造了这个过程，这个项目受到了一个叫艾伦·巴克的人的挑战。他比一般的医学院申请者年纪大一点，他被戴维斯拒绝了两次。

他的主张是，平权澳门威尼斯人注册行动政策，因为它考虑到了种族因素，所以是对我的歧视。有趣的是，艾伦·巴克很可能受到了歧视，但很可能是年龄歧视。当时，医学院在某种程度上公开了一个事实，即年龄实际上可能是一个对你不利的因素。

现在，这一观点导致了一个分裂的决定，但最重要的观点是，学生群体的多样性可以构成这种令人信服的兴趣。澳门威尼斯人注册该意见的另一个重要部分是，五位法官得出结论，任何对种族的考虑都应该被推定为违宪。

这是一个重要的时刻，因为不到15年，或者我猜是在做出决定的时候，不到15年，1964年民权法案通过后，最高法院说，我们将对旨在纠正吉姆·克劳的平权澳门威尼斯人注册行动计划持怀疑态度，就像我们对吉姆·克劳本身持怀疑态度一样。

卡拉汉：是的，我也同意你的观点，纠正我这是哪个案例，我认为是格鲁德，但其中一位法官提到，最终，一些有种族意识的录取，是我们不应该再做的事情。这是我们应该能够在某个时候日落的东西。但似乎我们还没到那一步。

法因戈尔德：是的，在2003年的格鲁德案中，撰写主导意见的大法官（桑德拉·戴）奥康纳（Sandra Day O’connor）只是加入了所谓的裁断。所以这不是控制，这不是法律，这只是观点中的评论，她在一种非常有抱负的意义上说，希望在25年内不再需要考虑种族问题。从本质上讲，我们希望，在25年后，我们的一代人，我们实际上是后种族主义的。我想任何现在生活在美国的人都知道后种族主义的概念，我们正在到达一个种族无关紧要的地方，在这个地方，种族主义不会影响我们生活的很多方面，如果不是全部，这是一个美好的愿望，但我们离实现它还很遥远。

我们离实现这一目标还很遥远的一个原因是，每次出现种族进步的时刻，我们都会立即看到反弹。所以我们现在看到了这一点，以及对2020年夏天的所有反弹，其中有一场全国性的种族清算，以及自那以后发生的一切。

但在民权法案之后的十年里，你有，基本上，策略转变为：嗯，我们无法阻止民权法案的通过；那么，我们如何消除它，如何化解它呢？立即出现的一个论点是，仅仅考虑种族，仅仅考虑种族，所有这些补救方案，它们和它们设计用来解决和补救的政策一样糟糕。

你可以看到，这种持续的努力阻碍了实现多种族民主所必需的补救措施。在哈佛大学和北卡大学诉讼案中支持原告的一些组织在民权法案通过后也参与了早期的诉讼。

卡拉汉：完全正确，谢谢你很好地把话题引到我要问你的下一个问题上，也就是说，你为北卡罗来纳大学案例和哈佛案例的起源奠定了一个很好的历史基础。但我现在想更具体地谈谈这两种情况。你能谈谈谁是起诉哈佛大学和北卡罗来纳大学的幕后黑手吗，作为原告，他们要求法院做什么？

法因戈尔德：起诉哈佛大学和北卡罗来纳大学的实体是一个名为“学生公平录取”的组织，我将其称为SFFA。

但实际上，这只是一个为Ed Blum服务的公司实体。艾德·布鲁姆是谁？

从某种意义上说，Ed Blum是一个非常有企业家精神的反民权活动家。2013年，正是他带头发起诉讼，最终破坏了《投票权法案》（Voting Rights Act）的一部分。他在不同的部门，通过不同的方式，在不同的州，系统地针对种族意识的补救措施。

从这个巧妙的，相当激进的观点来看，任何时候政府或私人实体看到或参与种族不平等，那实际上是种族主义的时刻。SFFA已经成为Ed Blum用来继续他对平权法案的坚定和持续攻击的工具。在这起案件之前，埃德·布鲁姆（Ed Blum）是2016年最高法院对平权法案的最后一次挑战的支持者，那是对德克萨斯大学（University of Texas）的挑战。

这是一个涉及白人女性的挑战。这个女人名叫阿比盖尔·费希尔，大家都说她是个相当平庸的学生，最终在最高法院败诉了。我很确定她，也许还有她的父亲，在学生公平录取组织中有正式的角色。但当他们在2016年败诉后，他们通过SFFA开始对全国各地的学校提起其他诉讼，甚至对德克萨斯大学提起了另一起诉讼，其中两起诉讼现在正在最高法院审理。

澳门威尼斯人注册谁在起诉哈佛大学和北卡罗来纳大学的问题，我要补充的另一件事是：我认为，看看或问一下，谁通过法庭之友简报支持了诉讼，这也很有帮助？所以，他们是站在共和党一边试图消除平权法案的公开声明。

这是一群非常右翼的机构，包括太平洋法律基金会，它与传统基金会和其他右翼智库，克莱蒙特澳门威尼斯人注册网站研究所，德克萨斯州和俄克拉荷马州的司法部长，有很深的联系。从某种意义上说，这个联盟现在也在争取投票权、生育自由、LGBTQ人群的权利、课堂审查法和禁书。

因此，从狭义和广义上讲，是谁站在针对并试图禁止种族意识录取的一方。

卡拉汉：一些反平权法案的言论可以很接近于反种族主义的言论。这种观点认为，如果天平是平等的，那么历史上从不平等中受益的人突然处于劣势。我想知道我们能不能把它打开。

法因戈尔德：是的，所以我认为你甚至不需要限制你的陈述。因此，自1964年以来，自从性别意识、种族意识的平权澳门威尼斯人注册行动模式首次实施以来，右翼实体、个人和势力的反应是，这是不道德的，因为这只是另一种形式的种族主义。这与法律学者所说的色盲有关，这是一种逻辑，首先，种族无关紧要，直到我们有意识地看到或思考它。因此，在道德上和法律上，思考或看待种族是不好的。

现在，再一次，对于任何现在生活在美国的人来说，一方面，我们很难将这种色盲的概念与我们不断被提醒种族和种族主义是如何塑造我们私人和公共生活的各种轮廓的现实相一致。但与此同时，色盲是大多数美国人所向往的，而且大多数人已经融入其中。因此，这种观点很有诱惑力，仅仅通过观察和思考种族问题，我们所做的事情不仅是非法的，而且在道德上也是错误的。但是，就像你说的，把色盲提升为一种处方，就是抹去个人种族身份对他们有利或不利的所有方式。

所以另一种提问的方式是，好吧，如果你有一个完全不分肤色或种族的招生过程，这是否意味着你有一个种族在某种程度上无关紧要的过程？答案是，当然不是。如果你不考虑种族因素，那么你只会奖励那些拥有最多遗传种族优势的人。

卡拉汉：说得很好，谢谢。好吧，让我们回到本学期法院审理的两个具体案件。原告声称存在反亚裔偏见，特别是在哈佛大学和北卡罗来纳大学的平权澳门威尼斯人注册行动挑战中。你能解释一下这两者的关系吗？

Feingold：是的，让我从两种不同的角度来看。首先，这是一个战略问题。如果我们这样想，如果我们是SFFA，如果我们是Ed Blum，我们的目标是取缔种族意识。我们只是，不管出于什么原因，这是我们个人的信念，种族意识有一些不好的地方，而平权法案是我们的目标。

我们知道，当你有白人原告时，你几乎可以做到这一点，但你不能一直做到这一点。那么，你想让谁作为你的反平权运动的代言人？你不用问我——ed Blum曾经说过：“我需要亚裔美国人。”

因此，在费雪之后，他四处招募亚裔美国原告，成为反平权澳门威尼斯人注册行动运动的代言人。它做了几件事。其一，它可以提供一层面纱，或者它可以掩盖，什么是反民权议程，通过以有色人种社区为中心，他们作为假定的受害者经历了历史上的歧视。

但同时，因为它更多地利用了亚裔美国人的概念，而不是真正的亚裔美国人，它使我们用来录取学生的方法合法化，比如严重依赖标准化考试，我们知道这会导致种族差异的结果。它使这些合法化，因为它含蓄地，如果不是明确地，说，这个有色人种群体能够克服他们的歧视。所以，可以推测，如果其他群体不是这样，那是因为他们，而不是因为任何我们认为是种族主义的社会、结构或个人力量。所以策略的一部分是，如果你要找成绩优秀的亚裔美国学生，这是一个更有同情心的原告，也可以使其他有色人种学生的缺席合法化。

从某种意义上说，这让人觉得平权法案只是把亚裔美国人与其他有色人种学生对立起来。这就是Ed Blum和SFFA试图培养的叙事，因为这使得从道德和法律上攻击平权澳门威尼斯人注册行动变得更容易。

那么，让我们来看看他们的主张。对于哈佛大学的诉讼，SFFA有两个基本诉求。一是哈佛有意歧视亚裔美国人。一个独立的主张是攻击平权法案的主张。它们是离散的，独立的主张，你实际上是在问不同的法律问题，考虑不同的事实。

但SFFA模糊了这一点，并再次将这些说法混为一谈，以培养一种叙事，即亚裔美国人受到了伤害，平权澳门威尼斯人注册行动是罪魁祸首。然后你可能会问，你怎么知道平权法案不是反亚裔偏见的根源？讽刺的是，你只看SFFA自己的证据。

所以，如果你看看SFFA，如果你看看他们的专家证人，你会发现反亚裔偏见的根源，在某种程度上，是一种反亚裔偏见，来自哈佛录取过程的两个方面。第一个是遗产奖金，如果你愿意，我们可以讨论更多。

但总的来说，遗产奖金是一种促进，哈佛为校友的子女、澳门威尼斯人注册网站超级富有的孩子和运动员提供的录取促进。现在，事实证明，所有这些群体都以白人和富人为主。所以这是亚裔美国人明显劣势的一个可量化的来源，传统政策。

另一种是主观的个人评分，它考虑了很多不同的因素，比如指导顾问的建议，其他面试，以及其他因素。我们有理由相信，亚裔美国人实际上可能会受到内隐偏见的影响，在这种特殊情况下，内隐偏见实际上伤害了亚裔美国人。

这些就是来源。这两种伤害的来源都没有种族意识，它们都是表面上的种族中立。所以源头不是平权法案。但我们也知道，这并不是因为遗产奖金的受益者和亚裔美国人所遭受伤害的个人评级是白人申请人。我们知道这些是因为原告告诉我们的。但不知何故，这一点很快就被忽略了，部分原因是原告理应将两者混为一谈，以至于流传的说法是亚裔美国人受到了伤害，应该归咎于平权澳门威尼斯人注册行动。尽管原告自己的证据表明，招生过程中的这些其他网站造成了反亚裔偏见，而受益者是富有的白人申请者。

卡拉汉：据我所知，这个合并，是你在这个案子中写的，应该说你是这个案子的合著者。你想解释一下里面还有什么吗？

法因戈尔德：当然，我要对我的合著者，新墨西哥大学的维纳伊·哈尔帕拉尼教授表示极大的赞赏和感谢。

我们想做一个非常特别，精确的干预。我们想为平权法案提出论据哈佛大学和北卡罗来纳大学如果他们是平权法案的热心拥护者就会提出这样的论据。这可能是一个更长的对话。但出于各种原因，哈佛大学和北卡罗来纳大学都没有兴趣整理特定的事实和理论，以最好地缓冲他们自己的政策免受可预测的攻击。

在某种程度上，因为如果你想最有力地说明为什么现在考虑种族因素是至关重要的，你必须强调，第一，色盲标准，无论是遗产，还是成绩，还是sat，都是如何对白人申请人的反精英主义偏好起作用的。因为它奖励遗传优势而不是天赋和潜力。

所以这是你要做的第一件事，你实际上必须暗示你的录取过程不公平的所有方面，而大学不想这样做。其次，你必须突出你自己的制度性遗产，包括公开的和隐蔽的种族排斥敌意。

所以我们在法庭之友简报中的目标，本质上是，提出哈佛大学和北卡罗来纳大学没有提出的两个论点。所以我可以简单地讲一下这个论点。首先，如果目标只是在某种粗略、肤浅的意义上的择优，我并不是说我认为招生应该这样进行，但总的来说，对平权法案的抨击是它违反或破坏了择优的一些东西。哈佛大学和北卡罗来纳大学应该一开始就说，看，我们所做的一切都不是精英管理。为什么不呢?因为无论是sat，还是分数，还是面试，所有这些指标都会以不同的方式将种族不平等内在化。

一个是谁能获得什么资源，而这几乎总是与学生的种族身份联系在一起，会影响学生提供哈佛想要的证书的能力。我们可以看看亚裔学生和白人学生的情况。

所以事实证明，白人学生往往比亚裔美国人有更好的指导顾问和推荐信。你可能会问，这是多少？它是由内隐偏见引起的吗？是由其他原因引起的吗？其中一个可能的原因是，许多申请哈佛大学的富有白人学生都去了私立学校，而私立学校的学生与辅导员的比例要低得多。

所以辅导员可以根据个别学生的情况来安排。然而，许多亚裔美国学生，即使是那些成绩优异的学生，都在公立学校上学，在那里你根本没有那种程度的个性化服务。所以，如果你把指导顾问给白人学生的建议和给亚裔美国学生的建议一样对待，你本质上是在拿苹果和橘子作比较，这种做法会对白人学生产生种族偏好。

因此，如果你想要成绩，你必须考虑种族的一个原因是，这种获取资源的不平等，只会阻止一些学生给自己颁发证书。另一个问题是，几乎所有这些工具都低估了来自负面刻板印象群体的学生的实际才能和资格。

刻板印象威胁是近30年来澳门威尼斯人注册网站研究最深入的社会心理现象之一，内隐偏见是其产生的原因之一。它告诉我们的是，如果你是一个被认为智力低下的学生，你在像SAT这样的高风险测试中会表现得不如你的实际能力，因为你必须处理其他学生没有的潜在额外的心理任务。所以SAT考试，它不仅内化了资源获取的不平等，它还低估了这些群体学生的现有能力。这就意味着，我们常见的，不考虑肤色的衡量标准将不可避免地人为夸大白人学生的资格。

哈佛大学和北卡罗来纳大学都依赖于这一切，这意味着在平权法案实施之前，它们的招生过程就已经受到种族的影响。形成性行为提供了一种方法来对抗所有那些对一些学生有利的种族优势或对另一些学生有利的种族劣势。

我将快速地谈谈我们简报中的另外两点我们想要提到的，因为哈佛和北卡罗来纳大学没有提到。首先是哈佛的传统录取政策。我的感觉是，在整个诉讼过程中，哈佛一直在尽一切可能避免谈论这项政策。这在一定程度上削弱了它为平权法案辩护的力度，因为哈佛的遗产奖金可以说是你在任何地方都能找到的最实质性的种族促进措施。

现在我要从SFFA专家证人，也就是起诉哈佛的一方那里提取一些数据。据他们说，在最近大约五年的时间里，哈佛录取了大约2200名遗产申请者。2200名白人遗产承认，在这里，我广泛地使用了“遗产”一词，包括校友的孩子、运动员的孩子和澳门威尼斯人注册网站很有钱的孩子。

根据起诉哈佛的一方的说法，因为（它）是攻击平权法案的一方，如果他们没有享受遗产奖金，那么只有四分之一的人会被录取。这意味着，在最近5年的时间里，哈佛大学录取了1600多名学历不如普通申请者的富裕白人小学生。

这比同期所有被录取的黑人和拉丁裔学生都多。

简单地说，这意味着按照哈佛自己的标准，三分之一的哈佛白人学生不合格。如果你想谈论录取系统中隐含的种族优势，以及平权法案作为一种纠正措施的必要性，除非你把遗产作为一种种族偏好来谈论，否则你无法做到这一点。

事实证明，北卡罗来纳大学对一些学生也有非常小的遗产债券，至少从总数上看，这要小得多。但北卡罗来纳大学历史上只招收白人学生，成立于1789年，是美国第一所公立大学，但直到1955年才正式禁止所有非白人学生。

值得注意的部分原因是，布朗诉教育委员会案发生在1954年，但北卡大学没有改变政策；它认为布朗并不适用于它。北卡罗来纳大学随后又抵制种族融合长达25年之久，其中包括与联邦政府和全国有色人种协进会（NAACP）等实体进行了长达10年的诉讼，试图迫使该大学遵守《民权法案》。

直到1981年，里根政府促成了一项幕后交易，这一切才结束。如果你只是想问问自己，从1789年到2014年这些诉讼被提起，北卡罗来纳大学的整个历史中，有多少时间是用来维持一个只隔离白人的机构的？又花了多少时间试图补救和正视这段历史？

直到1998年，这所大学才正式将多样性作为一种价值观。因此，我们不应该感到惊讶的是，北卡罗来纳大学诉讼中的专家证人，地区法院引用的证人指出，是的，北卡罗来纳大学已经开始考虑其历史，但还有很长的路要走。

有种族意识的录取是一种适度的工具，可以帮助它实现这一目标。

卡拉汉：我们来预测一下。所以法院的构成已经发生了很大的变化自从上次它进入了平权法案的领域。但我很好奇你认为会发生什么，这些法官会怎么做？结果会是什么？这对大学的发展意味着什么？

法因戈尔德：我认为会发生什么？我猜肯定有五到六名右翼法官会站在原告一边。我猜你有五个人能推翻格鲁德。这个法院似乎很满足于推翻它不同意的先例。

我认为问题是，它能走多远？原告的要求不仅是取消种族歧视的招生，而且是禁止大学甚至不知道个别申请者的种族。这就需要对学生进行审查。因为这意味着，如果你是一个学生，你的种族是你身份的一个突出方面，你就不允许在你的大学论文中写它。

如果有，你也得修改一下。这不仅是对种族问题学生的侮辱，也让他们的人生故事变得难以理解。对于那些种族问题并不突出的学生来说，这实际上是另一种形式的种族偏好或种族优势，他们在这种无视肤色的制度下会享受到这种优待。

但同样重要的是，看看接下来会发生什么，不是在这个案件中，而是下一个种族意识招生案件。因为像太平洋法律基金会这样的实体已经提起了一系列诉讼，太平洋法律基金会是支持SFFA索赔和他们所做论点的当事人之一。

这通常出现在精英公共磁铁或高中环境中，任何时候一个机构在执行政策时考虑种族，仅仅考虑种族，有种族目的，是非法的。举个例子，如果你是一个机构，如果你是一所精英高中，你决定采用选择性考试或停止使用兴趣考试，因为你想要一个更多元化的学生群体。因为你知道，这类考试更能奖励学生的遗传优势，而不是学生的实际才能和潜力。这是下一个策略，将原告认为哈佛大学和北卡罗来纳大学现在应该使用的种族中立替代方案视为非法。从某种意义上说，最终的游戏是将种族不平等的权利宪法化。

最终的结果是，最终的游戏不仅仅是消除种族意识，而是消除所有反种族主义项目。我指的是那些为了克服种族和种族主义而思考种族和种族主义的项目。尽管这将是激进的，与宪法和联邦反歧视法相违背的，但如果这是法院最终的结果，我们不应该感到惊讶。

这学期不会，但我们应该为此做好准备。

卡拉汉：那么，最高法院将在10月31日审理“学生公平入学”诉哈佛大学校长和澳门威尼斯人注册网站研究员案和“学生公平入学”诉北卡罗来纳大学案。如果你想的话，也可以现场收听。我知道我会的，因为我想不出比在大学里思考传染病结束更可怕的万圣节度过方式了。

但是非常感谢你，乔恩。很高兴能和你聊天，解开这些细微差别。

法因戈尔德：非常感谢你们邀请我。我要感谢我的助教之一朱利安，他建议我们把这个给大家看，所以他得到了所有喜欢这个的人的赞扬。谢谢,朱利安。

卡拉汉：非常感谢乔纳森·法因戈尔德参加本周问题节目。

要了解更多澳门威尼斯人注册平权法案的信息，请查看节目说明中的链接。这一集是由安迪·哈洛克制作和策划的，由我莫莉·卡拉汉主持。谢谢收听，两周后见。

本系列

如何与气候变化否认者对话？

也在

• 2022年12月12日

  2023年通货膨胀将如何影响经济？

• 2022年11月28日

  大学生澳门威尼斯人注册心理健康的话题发生了怎样的变化？

• 2022年10月31日

  为什么今年的中期选举特别重要？

家系列